近日,一股中國(guó)旋風(fēng)在阿拉伯世界刮過(guò)。
中阿之間的密切互動(dòng),也引來(lái)了國(guó)際社會(huì)的關(guān)注:這片區(qū)域是否會(huì)成為中、美、俄、歐等多方力量之間的“引爆點(diǎn)”?阿拉伯世界、乃至整個(gè)中東內(nèi)部原本存在的沖突糾紛,又會(huì)如何作用于其與外部力量之間的關(guān)系?中國(guó)如何權(quán)衡這幾組不同的關(guān)系?
上海社科院上合組織研究中心主任、中國(guó)中東學(xué)會(huì)高級(jí)顧問(wèn)、國(guó)家反恐辦軟科學(xué)專家潘光對(duì)此作出了解讀。
【采訪/觀察者網(wǎng) 朱敏潔】
觀察者網(wǎng):潘老師您好,上周最熱的新聞焦點(diǎn)莫過(guò)于中國(guó)與中東之間的互動(dòng)——習(xí)近平主席訪問(wèn)沙特,首屆中國(guó)-阿拉伯國(guó)家峰會(huì),首屆中國(guó)-海合會(huì)峰會(huì)等,合作協(xié)議不在話下,關(guān)系提升也水到渠成。國(guó)際社會(huì)自然是高度關(guān)注,各類觀察解讀也很多,您如何看待中國(guó)與中東之間的這場(chǎng)高規(guī)格、也具有開創(chuàng)性意義的互動(dòng)?
潘光:習(xí)主席訪問(wèn)沙特,與阿拉伯國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人共襄盛會(huì),這場(chǎng)外事活動(dòng)最終落定很不容易,中阿雙方對(duì)此都很積極,意義重大。
尤其是不久前美國(guó)總統(tǒng)拜登在沙特“碰壁”,歐洲國(guó)家又有求于中東;而且這個(gè)時(shí)間恰好接近西方的圣誕時(shí)節(jié),但阿拉伯國(guó)家基本不過(guò)圣誕,時(shí)間也很合適。
此次出訪兼峰會(huì),有幾大層面的亮點(diǎn):一是,將中阿戰(zhàn)略合作關(guān)系提升為全面戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。中國(guó)-沙特合作中,最受關(guān)注的就是能源、石油人民幣支付、基建項(xiàng)目等;這次還提到在核技術(shù)、航天等領(lǐng)域也有望攜手。當(dāng)然,這些合作真正推進(jìn)需要耐心和時(shí)間。
12月7日,在沙特投資部部長(zhǎng)哈立德·法利赫的見證下,中廣核與AlJomaih集團(tuán)在利雅得簽署框架合作協(xié)議,將攜手在沙特、老撾、孟加拉、阿塞拜疆等國(guó)打造超1000萬(wàn)千瓦能源項(xiàng)目
第二,21個(gè)阿拉伯國(guó)家都參加了“一帶一路”倡議,且基本都支持中國(guó)在新疆問(wèn)題上的立場(chǎng)。中國(guó)企業(yè)在阿拉伯國(guó)家的項(xiàng)目特別多,像卡塔爾的世界杯場(chǎng)館、周邊配套設(shè)施,沙特的輕軌,埃及的新首都,包括阿聯(lián)酋的諸多項(xiàng)目,數(shù)量龐大。這樣看來(lái),中阿之間還沒(méi)有一個(gè)高峰論壇,恐怕也不太合適了,所以首屆中阿峰會(huì)來(lái)的也正是時(shí)候。相信在這期間,中國(guó)與阿拉伯國(guó)家的“一帶一路”合作項(xiàng)目還會(huì)有更深一步的發(fā)展。不過(guò),在新疆問(wèn)題上,最近聯(lián)合國(guó)人權(quán)理事會(huì)發(fā)起了一次針對(duì)中國(guó)新疆問(wèn)題的投票,其中有一個(gè)國(guó)家索馬里投了反對(duì)票,這背后大概率是美西方國(guó)家做了手腳。
第三,有望跟伊斯蘭合作組織建立一種正式的合作關(guān)系。就這一點(diǎn),中國(guó)可以申請(qǐng)成為伊斯蘭合作組織觀察員國(guó)。伊斯蘭合作組織目前有57個(gè)成員國(guó),在聯(lián)合國(guó)不結(jié)盟運(yùn)動(dòng)77國(guó)集團(tuán)中的影響力很大。而且有意思的是,俄羅斯、泰國(guó)已經(jīng)成為觀察員,所以建議中國(guó)也可以申請(qǐng)。但這次習(xí)主席訪問(wèn)時(shí)間較短,可以后面再談。
第四,期待中國(guó)與海合會(huì)的FTA談判進(jìn)程有所進(jìn)展。中國(guó)和海合會(huì)國(guó)家關(guān)系一直很好,但前幾年因?yàn)榭ㄋ柕摹皵嘟伙L(fēng)波”,導(dǎo)致其與其他海合會(huì)國(guó)家斷絕關(guān)系,當(dāng)然現(xiàn)在關(guān)系都恢復(fù)了;但中國(guó)與海合會(huì)的FTA談判也因此受到波及,希望這次能有好消息傳來(lái)。
中國(guó)與海合會(huì)國(guó)家之間的進(jìn)出口量非常巨大,尤其在能源方面,中國(guó)進(jìn)口大量石油、LNG等等??ㄋ栆恢笔?/span>LNG的頭號(hào)賣家,現(xiàn)在澳大利亞等國(guó)也在逐步趕上。中國(guó)制造的一些LNG船只訂單有不少來(lái)自阿拉伯國(guó)家。同時(shí),借由 “一帶一路”,中國(guó)向海灣國(guó)家、包括整個(gè)中東地區(qū)出口的商品也不少,一個(gè)典型例子就是有大量中東商人在中國(guó)義烏做生意,經(jīng)貿(mào)、人員往來(lái)相當(dāng)頻繁,如卡塔爾世界杯的大多數(shù)商品均為中國(guó)生產(chǎn)。
第五,中方加大對(duì)巴勒斯坦的人道主義援助,這次習(xí)主席與阿巴斯的會(huì)面談得很好。其實(shí),這幾年阿聯(lián)酋、摩洛哥、蘇丹和巴林已經(jīng)跟以色列建立了關(guān)系,他們并不擔(dān)心巴勒斯坦被邊緣化。
不過(guò),峰會(huì)也有一些挑戰(zhàn)。其一,敘利亞想?yún)⒓?,但阿拉伯?guó)家對(duì)此有分歧,因?yàn)閿⒗麃喴驯悔s出阿拉伯聯(lián)盟,雖然它想重回,但美國(guó)拼命在后面拖后腿。其二,阿拉伯內(nèi)部也有矛盾,敘利亞問(wèn)題、巴以問(wèn)題都懸而未決。其三,我們還要注意平衡阿拉伯國(guó)家與伊朗的關(guān)系。其實(shí),阿拉伯國(guó)家對(duì)此前中國(guó)和伊朗簽署20年長(zhǎng)期戰(zhàn)略合作協(xié)定,是有所擔(dān)憂的。由于中伊都沒(méi)有完全公布協(xié)議內(nèi)容,阿拉伯人、以色列人都來(lái)“打聽”過(guò)相關(guān)細(xì)節(jié)。
觀察者網(wǎng):如何看待中東如今在中、美、俄、歐等主要地緣政治勢(shì)力之間游走的狀態(tài)?這片地區(qū)是否會(huì)成為這幾方勢(shì)力之間的引爆點(diǎn),尤其是中美;媒體常用美國(guó)與沙特之間的“裂痕”來(lái)映射中國(guó)的“趁虛而入”,或者是以美國(guó)的戰(zhàn)略重心轉(zhuǎn)移來(lái)預(yù)測(cè)中國(guó)填補(bǔ)“權(quán)力空白”,您怎么看?
潘光:中東主要分為四大塊,伊朗、土耳其、以色列,以及22個(gè)阿拉伯國(guó)家,這里面不少國(guó)家我都去過(guò)。
要回答這個(gè)問(wèn)題,首先要了解為什么中東有如此重要的地位,我認(rèn)為主要有兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。第一,不能忽略了中東是世界交通要沖,正好處于亞歐非三大洲的交叉點(diǎn),歷史上在與之相鄰的埃及、土耳其都發(fā)生過(guò)爭(zhēng)奪交通要塞的戰(zhàn)爭(zhēng)。等到石油能源發(fā)現(xiàn)以后,第二個(gè)關(guān)鍵要素就顯現(xiàn)出來(lái)了,即能源優(yōu)勢(shì)。所以,總結(jié)起來(lái)就是八個(gè)字“戰(zhàn)略要沖、能源優(yōu)勢(shì)”,當(dāng)然還有很多其他的問(wèn)題,這是中東為什么在大國(guó)爭(zhēng)奪中發(fā)揮如此重要作用的原因。
之前,我參加《這就是中國(guó)》的節(jié)目講南斯拉夫的瓦解,我當(dāng)時(shí)引用了馬克思的一個(gè)觀點(diǎn),就是“東方問(wèn)題”。所謂的“東方問(wèn)題”,就是怎么處理土耳其的問(wèn)題,因?yàn)楫?dāng)時(shí)奧斯曼帝國(guó)即將瓦解,西方各國(guó)都想要爭(zhēng)奪奧斯曼帝國(guó)的遺產(chǎn),于是產(chǎn)生了諸多問(wèn)題。馬克思認(rèn)為的“東方問(wèn)題”就對(duì)土耳其的遺產(chǎn)如何處置的問(wèn)題。
實(shí)際上直到現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題還存在,從巴爾干到土耳其、伊朗、阿拉伯半島、埃及這一整片區(qū)域,幾乎所有的沖突還是奧斯曼帝國(guó)的遺產(chǎn)問(wèn)題,像土耳其總統(tǒng)埃爾多安常常被外界認(rèn)為仍有強(qiáng)烈的奧斯曼情節(jié)。
所以,最早美歐在中東地區(qū)也有矛盾,像1956年爆發(fā)蘇伊士運(yùn)河危機(jī),英法拉著以色列侵略埃及,當(dāng)時(shí)美國(guó)不支持,認(rèn)為它們是要恢復(fù)老殖民帝國(guó),中俄則站在埃及這邊。
現(xiàn)在的因素主要是這幾方,一是俄羅斯仍需要中東,俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后俄羅斯跟中東的關(guān)系反而有所發(fā)展,后者并未響應(yīng)美歐的制裁要求。此外,俄羅斯跟伊朗的關(guān)系現(xiàn)在更加密切,伊朗本身也受西方制裁;至于俄土之間的恩恩怨怨,從歷史上的俄土戰(zhàn)爭(zhēng)到雙方在敘利亞戰(zhàn)爭(zhēng)中的對(duì)立,關(guān)系時(shí)好時(shí)壞;我開玩笑說(shuō),當(dāng)年的死敵突厥人現(xiàn)在倒是成了兩個(gè)斯拉夫民族之間的調(diào)解人。
其實(shí),真正追溯歷史,中東地區(qū)的勢(shì)力錯(cuò)綜復(fù)雜,要說(shuō)當(dāng)?shù)氐睦吓屏袕?qiáng),美國(guó)還排不上號(hào),反而算是“后來(lái)者”。當(dāng)然,現(xiàn)在外界聚焦的是中美在中東地區(qū)的影響力變化。但中美不一樣,美國(guó)是先來(lái)者,中國(guó)現(xiàn)在看似有點(diǎn)“后來(lái)居上”。但我一直的觀點(diǎn)是中美在中東可以合作,像反恐、打海盜、氣候問(wèn)題等等,而且中東國(guó)家都不希望在中美之間選邊站。
比如卡塔爾,美國(guó)在中東最大的空軍基地就在這里,但卡塔爾跟中國(guó)關(guān)系很好,這次習(xí)主席會(huì)見卡塔爾埃米爾時(shí),特別贊揚(yáng)了卡塔爾成功舉辦世界杯。阿聯(lián)酋更是如此,被外界視為中東第一“親華”國(guó)家。我去阿聯(lián)酋訪問(wèn)的時(shí)候,專門問(wèn)過(guò)一個(gè)問(wèn)題,我說(shuō)我非常想知道你們國(guó)家除了阿拉伯語(yǔ)之外就是學(xué)英語(yǔ),但為什么現(xiàn)在所有學(xué)校開始學(xué)中文?阿聯(lián)酋的一位部長(zhǎng)很驚訝地說(shuō):您怎么注意到這個(gè)問(wèn)題了?您提得非常好,現(xiàn)在全國(guó)從小學(xué)開始就要學(xué)中文。當(dāng)時(shí),我們?cè)诎⒙?lián)酋看到很多孔子學(xué)院,里面有不少教師是從寧夏、新疆過(guò)去的,跟當(dāng)?shù)貙W(xué)生相處得很融洽;阿聯(lián)酋小朋友用書法寫“中阿友好”幾個(gè)字寫得非常漂亮,中文歌也唱得很不錯(cuò)。
當(dāng)前中國(guó)在中東的影響還稱不上“后來(lái)居上”,但影響力確實(shí)在上升和擴(kuò)大。主要有幾個(gè)原因:第一是中國(guó)奉行和平對(duì)等、尊重他國(guó)的外交政策,美國(guó)總是強(qiáng)迫對(duì)方做一些事情,但中國(guó)從來(lái)不會(huì)如此;第二是一帶一路倡議,幾乎所有的阿拉伯國(guó)家都跟中國(guó)簽了“一帶一路”合作協(xié)議,這是一個(gè)很好的紐帶;第三,中國(guó)儒家文化跟阿拉伯文化之間的關(guān)系,從古至今通過(guò)絲綢之路聯(lián)系起來(lái)的文化交流,使得中國(guó)進(jìn)入阿拉伯國(guó)家實(shí)際上不是靠軍事,而是靠經(jīng)濟(jì)文化的“軟實(shí)力”,這一點(diǎn)非常重要。
所以,國(guó)際輿論常常稱中國(guó)是“趁虛而入”,其實(shí)并不準(zhǔn)確。但是美國(guó)犯下的很多錯(cuò)誤,反而讓中國(guó)獲得了有利條件。目前,很難說(shuō)中東地區(qū)處于“權(quán)力空白”,美國(guó)還在那里,軍事基地沒(méi)撤,第五艦隊(duì)司令部仍在巴林,美軍中央司令部的行動(dòng)范圍還涵蓋著中東地區(qū)。
真正想重返中東的是歐洲,但它現(xiàn)在沒(méi)這個(gè)實(shí)力。比如,目前最熱的話題之一是歐洲怎么過(guò)冬,我說(shuō)歐洲過(guò)冬還得看中東。馬克龍、朔爾茨早前先后訪問(wèn)中東國(guó)家,核心訴求還是能源。
觀察者網(wǎng):中國(guó)與阿拉伯國(guó)家合作的重點(diǎn)應(yīng)側(cè)重哪里,有些可能是過(guò)去已經(jīng)有的合作框架,有些可能是未來(lái)會(huì)新增的,哪些會(huì)是主要抓手?但是,阿拉伯國(guó)家內(nèi)部千差萬(wàn)別,政治與糾紛不斷,這里面的復(fù)雜關(guān)系怎么處理;再擴(kuò)大到整片中東地區(qū)從過(guò)去的外國(guó)深度干預(yù)與高強(qiáng)度沖突,到如今沖突逐漸平息、外國(guó)勢(shì)力陷入“疲態(tài)”,其內(nèi)部的政治生態(tài)是否正在發(fā)生變化?
潘光:中國(guó)與阿拉伯國(guó)家關(guān)系的側(cè)重點(diǎn)現(xiàn)在主要是經(jīng)濟(jì)層面,但最近幾年文化發(fā)展非??臁v史上“絲綢之路”就是一個(gè)經(jīng)濟(jì)和文化相結(jié)合的交流紐帶,以前是絲綢、茶葉、香料、駝隊(duì)等,現(xiàn)在是鐵路、海運(yùn)、航空以及各種各樣的物資,尤其是鐵路,現(xiàn)在被人稱為“鐵道絲路”。
至于阿拉伯國(guó)家內(nèi)部的差異或紛爭(zhēng),對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)還真的不是很大,因?yàn)閹缀跛械陌⒗畤?guó)家都希望中國(guó)支持自己。
再放到到整個(gè)中東,內(nèi)部最大的問(wèn)題是什葉派和遜尼派之間的矛盾,但雙方跟中國(guó)的關(guān)系都很好。什葉派主要在伊朗,現(xiàn)在伊拉克也是什葉派上臺(tái),兩伊跟中國(guó)的關(guān)系都比較好。中東地區(qū)的幾場(chǎng)重要沖突,我們基本上都處理得比較公允,比如敘利亞戰(zhàn)爭(zhēng)、也門戰(zhàn)爭(zhēng)、利比亞戰(zhàn)爭(zhēng)。
在利比亞問(wèn)題上,我們?cè)诼?lián)合國(guó)投了棄權(quán)票,實(shí)際上現(xiàn)在回頭看棄權(quán)不一定正確,一棄權(quán),西方就馬上設(shè)立空中禁飛區(qū),開始轟炸。所以等到敘利亞問(wèn)題時(shí),中俄投了否決票,沒(méi)有重蹈利亞比的覆轍。其實(shí)在俄羅斯沒(méi)有介入敘利亞戰(zhàn)爭(zhēng)前,我們比較難處理,因?yàn)閿⒗麃啽辈康囊恋吕沼型炼鋭?shì)力、還有“東突”分子,俄羅斯一介入,我們的態(tài)度就是支持俄羅斯,最后阿薩德政權(quán)在夾縫中幸存了下來(lái);現(xiàn)在就比較好辦,其他阿拉伯國(guó)家也開始承認(rèn)阿薩德政權(quán)。
我們和敘利亞維持正常關(guān)系,但反對(duì)美國(guó)人在敘利亞的存在、他們還偷敘利亞石油。但現(xiàn)在土耳其還占據(jù)著敘利亞北部的伊德利普,對(duì)此我們當(dāng)然是不贊成的;其實(shí)美俄也反對(duì),俄羅斯好不容易把敘利亞穩(wěn)定下來(lái),但敘利亞拿不回伊德利普就無(wú)法完成統(tǒng)一,所以在這個(gè)問(wèn)題上美俄的態(tài)度倒是比較一致的。
對(duì)于中東地區(qū)的這些沖突,我們一貫的態(tài)度是勸和促談,比如對(duì)利比亞兩派,我們就是這個(gè)立場(chǎng)。現(xiàn)在利比亞希望我們回去投資,但我們之前在利比亞損失幾十個(gè)億,這筆錢要算清楚,最近上映的電影《萬(wàn)里歸途》就是講了利比亞撤僑。
談到這里,倒是有一個(gè)問(wèn)題,值得我們吸取教訓(xùn)并謹(jǐn)慎為之的。其實(shí),當(dāng)時(shí)利比亞撤僑一事,我還參與了一點(diǎn),事后寫了一份內(nèi)參,建議我們的海外投資模式要做一些調(diào)整,不能派了總經(jīng)理過(guò)去,還要把整個(gè)廚房帶過(guò)去;像歐洲企業(yè)外派,可能就去一個(gè)總經(jīng)理,到了當(dāng)?shù)卦僬腥?。?dāng)時(shí)利比亞撤僑拖家?guī)Э谝还?/span>36000人,幸好最后找到希臘幫忙,恰逢旅游淡季包了幾艘郵輪,才把人都撤了出來(lái)。
在也門也是如此,我有一位同事是學(xué)阿拉伯語(yǔ)的,上世紀(jì)90年代時(shí)去也門工作了兩年;當(dāng)時(shí)在那邊的企業(yè)是路橋公司,當(dāng)?shù)氐墓窐蛄夯径际俏覀兘ǖ模F(xiàn)在已經(jīng)被炸的一塌糊涂。
也門戰(zhàn)爭(zhēng)中,美西方指胡塞武裝的背后是伊朗,伊朗的說(shuō)法是雖然和胡塞武裝同為什葉派,但是屬什葉派里面的兩個(gè)分支,本身就有矛盾,不可能支持胡塞武裝。但西方一口咬定伊朗,其實(shí)也沒(méi)有別的理由,因?yàn)橐晾矢程厥菍?duì)立的,所以想當(dāng)然認(rèn)為伊朗是支持胡塞武裝的。
總的來(lái)說(shuō),對(duì)于阿拉伯內(nèi)部的矛盾,聯(lián)合國(guó)的態(tài)度是勸和促談,我們也奉行這一原則。
觀察者網(wǎng):反之,阿拉伯國(guó)家是如何看待與中國(guó)的合作?他們對(duì)中國(guó)聚焦的背后,是否也包含了目光落在海灣以東的東亞、南亞、東南亞這一整片區(qū)域?
潘光:整體上,阿拉伯國(guó)家對(duì)與中國(guó)的合作非常積極,說(shuō)穿了就是一點(diǎn),中國(guó)有錢、有人,還不干涉你的內(nèi)政,比如卡塔爾的這些體育運(yùn)動(dòng)場(chǎng)館,幾乎都是中國(guó)人建造的。其實(shí),跟阿拉伯國(guó)家合作,比跟巴基斯坦等這些國(guó)家合作好辦多了,阿拉伯國(guó)家相對(duì)富裕,項(xiàng)目開展比較順利,拖欠貸款這類也不會(huì)過(guò)于擔(dān)心。
另一個(gè)問(wèn)題就是,阿拉伯國(guó)家不擔(dān)心中國(guó)的影響力。為什么?因?yàn)橹袊?guó)沒(méi)有“第五艦隊(duì)”部署在那里,也沒(méi)有中國(guó)軍隊(duì)駐扎在當(dāng)?shù)亍K麄冃睦锩靼椎暮?,中?guó)沒(méi)有殖民主義侵略歷史,這一點(diǎn)他們特別放心。當(dāng)年蘇伊士運(yùn)河危機(jī),中國(guó)支持埃及,納賽爾總統(tǒng)后來(lái)跟周恩來(lái)總理見面時(shí)說(shuō),埃及人非常感動(dòng),感謝中國(guó)人民的支持。
美國(guó)人老是問(wèn)我們,你們難道沒(méi)有這方面的意向嗎?難道僅僅是經(jīng)濟(jì),沒(méi)有政治嗎?說(shuō)實(shí)話,這種問(wèn)題就很無(wú)聊。這里面當(dāng)然有政治,中國(guó)跟阿拉伯國(guó)家搞好關(guān)系,這就是政治;但如果是你們美國(guó)人定義的那種“政治”,我們沒(méi)有,中國(guó)從來(lái)不搞殖民擴(kuò)張或顛覆。這次,召開首屆中阿峰會(huì)更是政治。我覺(jué)得中阿峰會(huì)不能光有經(jīng)濟(jì),要真正建立一個(gè)軌道或一個(gè)基礎(chǔ)框架。
此外,還有一點(diǎn),我曾經(jīng)去美國(guó)開會(huì)的時(shí)候也說(shuō)過(guò),中國(guó)以后也會(huì)關(guān)注區(qū)域安全問(wèn)題,但中國(guó)即便派艦隊(duì)也不是像你們那樣到處作亂,我們是打擊海盜、反恐、維護(hù)區(qū)域安全。但這些看在美國(guó)人眼里,就認(rèn)為你們是進(jìn)入中東。所以,這也是一個(gè)很有意思的問(wèn)題,包括中國(guó)在吉布提建的補(bǔ)給基地,美國(guó)格外緊張;美國(guó)專家交流時(shí)跟我說(shuō)這就是軍事基地,我笑笑說(shuō)叫什么名字不重要,反正就是個(gè)基地,里面有物資、有軍人。
最近,有幾個(gè)外國(guó)專家問(wèn)我這個(gè)問(wèn)題,我的回答是基地當(dāng)然要有,中國(guó)參與打擊海盜行動(dòng),這是聯(lián)合國(guó)的項(xiàng)目,不是中國(guó)的項(xiàng)目;嚴(yán)格說(shuō)來(lái),中國(guó)的三艘軍艦是執(zhí)行聯(lián)合國(guó)的決議,但吉布提的補(bǔ)給基地是中國(guó)自己的。何況在那里,美國(guó)、法國(guó)、甚至日本都有基地,打的旗號(hào)都是打擊海盜、維護(hù)曼德海峽安全,那中國(guó)為什么不能有呢?
除此之外,還有一個(gè)事情他們始終沒(méi)太關(guān)注:中國(guó)確實(shí)有軍隊(duì)駐扎在中東。我曾經(jīng)跟他們說(shuō)起這件事時(shí),他們大吃一驚。我說(shuō),你們知道嗎,在黎巴嫩南部有1000名中國(guó)軍人,就在黎巴嫩真主黨和以色列軍隊(duì)之間,這是中國(guó)參與的聯(lián)合國(guó)維和部隊(duì)任務(wù)。我去以色列訪問(wèn)時(shí),以色列軍人陪我們?nèi)ジ晏m高地參觀,現(xiàn)在戈蘭高地歸以色列占領(lǐng),站在上面望過(guò)去,黎巴嫩南部盡收眼底;以色列軍人指著那邊說(shuō),那里就是你們中國(guó)的軍隊(duì),附近還有印度的、菲律賓的。當(dāng)?shù)乩习傩瞻ㄕ嬷鼽h,對(duì)中國(guó)很友好,因?yàn)橹袊?guó)派去的工兵分隊(duì)和醫(yī)療衛(wèi)生分隊(duì),醫(yī)療衛(wèi)生分隊(duì)給當(dāng)?shù)厝丝床?,工兵分?duì)負(fù)責(zé)掃雷。
其實(shí),我們最早派維和部隊(duì)過(guò)去的是科威特,在1991年伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)以后,當(dāng)時(shí)我有一個(gè)很好的朋友就參加了第一批去科威特的維和部隊(duì)。
從中我們能發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在中東到處都是中企項(xiàng)目,沙特的輕軌,卡塔爾的運(yùn)動(dòng)場(chǎng),埃及的新首都,阿聯(lián)酋的項(xiàng)目更是不得了。
觀察者網(wǎng):這次習(xí)主席訪問(wèn)沙特期間,除了中阿峰會(huì)之外,還有中國(guó)和海合會(huì)之間的會(huì)談。其實(shí),中國(guó)和海合會(huì)關(guān)系的淵源很深了,雙方的FTA談判也持續(xù)多年,您曾經(jīng)參與相關(guān)會(huì)談,能否介紹一些細(xì)節(jié)?
潘光:2011年阿聯(lián)酋舉辦了一場(chǎng)研討會(huì),第一次邀請(qǐng)中美歐三方的學(xué)者做主旨發(fā)言,美國(guó)的是華盛頓郵報(bào)資深記者,歐洲的是英國(guó)皇家國(guó)際問(wèn)題研究院的教授,中國(guó)的學(xué)者就是我。會(huì)場(chǎng)上,我問(wèn)他們,中國(guó)跟海合會(huì)的FTA什么時(shí)候能簽成?當(dāng)時(shí)有一位阿聯(lián)酋代表答復(fù)我說(shuō)今年就能完成。那時(shí)是2011年,但隔年還是沒(méi)落實(shí)下來(lái),再接下來(lái)發(fā)生了卡塔爾和其他4個(gè)國(guó)家斷交的事情,此后就一直延宕下來(lái)。
12月9日下午,首屆中國(guó)-海合會(huì)峰會(huì)在沙特利雅得舉辦。
談到這里,我正好要講土耳其和穆斯林兄弟會(huì)(簡(jiǎn)稱“穆兄會(huì)”)的關(guān)系。這幾個(gè)海灣國(guó)家之間的主要矛盾就是卡塔爾支持穆兄會(huì),而穆兄會(huì)的重要后臺(tái)是土耳其,所以卡塔爾和土耳其關(guān)系不錯(cuò)。
所謂“穆兄會(huì)”,其實(shí)大部分是阿拉伯世界的一批窮人。阿拉伯國(guó)家基本都是王室制度,像沙特、卡塔爾、阿聯(lián)酋都是,穆兄會(huì)就是要推翻王室和官僚。所以在這些王室眼中,穆兄會(huì)是死敵,但卡塔爾除外——它反而和土耳其一起支持穆兄會(huì)。這里面就涉及卡塔爾的王太后,她是一位“怪人”,總想要顛覆現(xiàn)狀,經(jīng)常會(huì)有一些出人意料的舉動(dòng)。其實(shí),我就跟卡塔爾的王太后還算比較熟,因?yàn)槲覀兌际锹?lián)合國(guó)文明聯(lián)盟的參與者。
那么,這其中還牽扯到一個(gè)國(guó)家——埃及,埃及曾經(jīng)跟土耳其斷交,原因是曾任埃及總統(tǒng)的穆罕默德·穆爾西,其背后支持力量是穆兄會(huì),但后來(lái)埃及發(fā)生政變,穆爾西被捕,最后死在監(jiān)獄中。隨后,土耳其跟埃及斷交;直到最近,兩國(guó)才恢復(fù)關(guān)系。所以,卡塔爾世界杯有一個(gè)值得關(guān)注的意義,就是緩解了“泛阿拉伯”內(nèi)部的關(guān)系。在賽場(chǎng)邊,埃及和土耳其恢復(fù)關(guān)系,沙特和卡塔爾關(guān)系也正?;?;開幕式上,土耳其總統(tǒng)埃爾多安、沙特王儲(chǔ)薩勒曼、卡塔爾埃米爾塔米姆在場(chǎng)邊談笑風(fēng)生。
不過(guò),最近這些年穆兄會(huì)的勢(shì)頭也有點(diǎn)走弱。我之前在新加坡開會(huì)時(shí)碰到一位美國(guó)國(guó)防部負(fù)責(zé)反恐的官員,我問(wèn)他穆兄會(huì)是不是恐怖組織,他也猶豫了半天說(shuō),穆兄會(huì)確實(shí)搞過(guò)一些恐怖活動(dòng),但美國(guó)沒(méi)有正式將其列為恐怖組織。其實(shí),中國(guó)也沒(méi)有把穆兄會(huì)列為恐怖組織,因?yàn)樗谝了固m世界的普通群眾中還是有基礎(chǔ)的,主要是一批基層平民。雖然穆兄會(huì)跟阿拉伯國(guó)家當(dāng)權(quán)者的關(guān)系都不好,但不會(huì)影響我們跟他們國(guó)家的關(guān)系。
前面我們談阿拉伯國(guó)家的內(nèi)部矛盾,其實(shí)里面也包括了穆兄會(huì)的問(wèn)題。當(dāng)然,還有一些歷史遺留問(wèn)題,我們的立場(chǎng)基本上就是勸和促談,與各方都保持較好關(guān)系。
現(xiàn)在西方緊張的就是中國(guó)開始有軍事和安全介入,但當(dāng)?shù)氐倪@些國(guó)家其實(shí)不緊張。阿拉伯人認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在幫我們打海盜,有什么好緊張的。最近有一個(gè)情況,在聯(lián)合國(guó)人權(quán)理事會(huì)關(guān)于新疆問(wèn)題的投票,只有索馬里投了贊成票,其他阿拉伯國(guó)家都是支持中國(guó)的,當(dāng)然這種情況的背后基本上就是美西方的運(yùn)作。
總體而言,中國(guó)現(xiàn)在跟中東地區(qū)的四大勢(shì)力,伊朗、土耳其、阿拉伯、以色列都保持著友好關(guān)系,雖然這里的每一組關(guān)系中都存在一些矛盾,但目前都不是太大問(wèn)題。
觀察者網(wǎng):其實(shí)對(duì)于阿拉伯國(guó)家,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的輿論環(huán)境還是比較警惕的,很多人會(huì)擔(dān)心價(jià)值觀、宗教等因素會(huì)摻雜在合作之中、并逐漸滲入進(jìn)來(lái),您對(duì)此怎么看?
潘光:我個(gè)人對(duì)這些問(wèn)題倒不是太過(guò)擔(dān)心?,F(xiàn)在我們宣講“一帶一路”時(shí)也會(huì)提文化交流,而中阿之間的文化聯(lián)系從古至今一直都有。外交部部長(zhǎng)助理、發(fā)言人華春瑩這幾天在社交媒體上介紹中國(guó)和阿拉伯國(guó)家之間的良好關(guān)系時(shí),還引用了一條阿拉伯古訓(xùn)——“知識(shí),雖遠(yuǎn)在中國(guó),亦當(dāng)求之”。
阿拉伯人對(duì)西方基督教文化是比較警惕的,歷史上發(fā)生過(guò)十字軍東征,但中國(guó)從來(lái)沒(méi)有在阿拉伯地區(qū)發(fā)起過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)。不過(guò),在阿拉伯國(guó)家需要注意的是尊重伊斯蘭宗教的風(fēng)俗習(xí)慣,但這說(shuō)不上價(jià)值觀的沖突。
中國(guó)提出一個(gè)說(shuō)法叫人類共同價(jià)值觀——“和平、發(fā)展、公平、正義、民主、自由”,人類命運(yùn)共同體的思想基礎(chǔ)就是共同價(jià)值觀。過(guò)去我們總是聽西方人講普世價(jià)值觀,但這種所謂的普世價(jià)值觀就是西方意志的體現(xiàn)。但我想,人類共同價(jià)值觀應(yīng)該是阿拉伯國(guó)家可以認(rèn)可的。
當(dāng)然,阿拉伯內(nèi)部會(huì)有極端派,無(wú)論是什葉派還是遜尼派都有極端分支。比如,遜尼派內(nèi)部的極端派是薩拉菲主義,也叫瓦哈比主義,沙特是它們的正統(tǒng)。但這些東西在阿拉伯國(guó)家內(nèi)部也正在發(fā)生變化,像沙特現(xiàn)在也允許婦女開車、看電影等等,更不要說(shuō)阿聯(lián)酋這樣的國(guó)家,比沙特還要更開放些。但要說(shuō)薩拉菲都是恐怖分子也不準(zhǔn)確,“911”之后西方有一個(gè)極端做法就是指稱薩拉菲信徒都是恐怖分子,當(dāng)時(shí)抓了不少正統(tǒng)的薩拉菲主義信徒,關(guān)在關(guān)塔那摩,后來(lái)慢慢都放出來(lái)了。
有時(shí)候還是要具體情況具體分析,有的是宗教,有的是文化。其實(shí)我們每年都會(huì)碰到類似問(wèn)題,比如在中國(guó)的猶太人要過(guò)猶太新年,打報(bào)告到外辦,外辦就來(lái)找我們專家問(wèn)怎么辦。我的想法是,新年主要體現(xiàn)的是文化,不是宗教。但是一旦過(guò)猶太新年,美國(guó)總領(lǐng)事、以色列總領(lǐng)事也去了,這樣一來(lái)倒是有些政治因素出來(lái)了。所以,想把宗教和文化徹底分開實(shí)際上也是做不到的,但盡量可以脫敏。
觀察者網(wǎng):最近看到一篇文章,提到在中東地區(qū)、尤其是海灣國(guó)家,印度人非常多,大多是討生活的勞工。一方面,在這些地方原本已經(jīng)存在不少其他傳統(tǒng)外來(lái)力量,另一方面,像勞工這種現(xiàn)象,最近因?yàn)榭ㄋ柺澜绫瓲砍冻鰜?lái)而成為西方媒體的質(zhì)疑焦點(diǎn),因?yàn)橹衅笤诋?dāng)?shù)氐捻?xiàng)目很多,未來(lái)會(huì)不會(huì)也成為西媒指責(zé)的靶子?
潘光:印度勞工和巴基斯坦勞工在海灣國(guó)家非常密集的,出租車司機(jī)幾乎都是來(lái)自這兩國(guó)。
對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō),不太會(huì)有這方面問(wèn)題,如果是一個(gè)整體項(xiàng)目,一批工人做完就走了。
所謂勞工問(wèn)題,主要問(wèn)題是出在人口構(gòu)成中,卡塔爾總?cè)丝诘?/span>70%是外籍,只有30%是有卡塔爾公民身份的,像阿聯(lián)酋也是如此。他們的本地人口很少,但他們會(huì)對(duì)外發(fā)勞工證;這些勞工的工作很辛苦,工資也非常低。如果西方要抓,一般是抓這些問(wèn)題,而不是針對(duì)中國(guó)的整體項(xiàng)目,如果中國(guó)企業(yè)在當(dāng)?shù)毓陀霉と?,?huì)碰到勞工問(wèn)題,但據(jù)我了解,中企在待遇方面一般都還可以,工程管理也都比較成熟規(guī)范。
觀察者網(wǎng):隨著中阿合作的深入,還有一個(gè)不可避免的問(wèn)題就是安保問(wèn)題。最近看到半島電視臺(tái)的一篇分析文章,認(rèn)為現(xiàn)在中東地區(qū)的內(nèi)部關(guān)系更像是一種混合型關(guān)系,過(guò)去那些沖突的烈度在降低,短期內(nèi)似乎也看不到高烈度沖突,但問(wèn)題是這一現(xiàn)狀最終會(huì)走向哪個(gè)方向,是真正的和平,還是不久之后還會(huì)出現(xiàn)暴力?假如中阿對(duì)話合作的框架建立起來(lái),未來(lái)合作擴(kuò)大,那么安全問(wèn)題是否會(huì)涉及其中?
潘光:這里提到的“混合型關(guān)系”其實(shí)是一個(gè)中性詞,所謂的混合實(shí)際上就是多元化的?,F(xiàn)在美國(guó)因素、俄羅斯因素、歐洲因素等等都在那里或多或少發(fā)揮作用,都有各自的項(xiàng)目——經(jīng)濟(jì)的、文化的都有,但是對(duì)軍事介入就比較謹(jǐn)慎。因?yàn)橐坏┸娛陆槿脒^(guò)了頭,就會(huì)產(chǎn)生不穩(wěn)定因素。但對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō),遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到這個(gè)程度。
如果非得說(shuō)中國(guó)的兩個(gè)軍事介入,一個(gè)是聯(lián)合國(guó)維和部隊(duì),另一個(gè)是三艘軍艦打擊海盜。前幾年,我們參加了聯(lián)合國(guó)的項(xiàng)目,把敘利亞的化學(xué)武器運(yùn)出去,由中國(guó)和俄羅斯軍艦護(hù)送。我們現(xiàn)在主要是這類國(guó)際合作項(xiàng)目,所以不會(huì)有太大問(wèn)題。只有吉布提的基地是中國(guó)自己建的,但現(xiàn)在這個(gè)基地主要也是為聯(lián)合國(guó)維和服務(wù)的。
相比在巴基斯坦,阿拉伯地區(qū)的項(xiàng)目反倒更安全一些,像巴基斯坦主要有“俾路支解放軍”和“巴塔”破壞,幾次導(dǎo)致中國(guó)人傷亡的爆炸都是他們干的。另外,在這里也不太會(huì)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)和法律問(wèn)題,不像在緬甸,當(dāng)時(shí)建水電站還和當(dāng)?shù)孛癖姲l(fā)生法律訴訟。阿拉伯國(guó)家大多是王室體制,下面比較服從,政體相對(duì)穩(wěn)定,也比較有錢,所以相對(duì)來(lái)講,“一帶一路”在阿拉伯國(guó)家、特別是海灣國(guó)家開展得比較順利。
觀察者網(wǎng):今年下半年來(lái),中國(guó)的重大外事活動(dòng)一場(chǎng)接一場(chǎng),尤其是二十大之后接踵來(lái)訪的外國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人、G20峰會(huì)、APEC會(huì)議,再到這次在中東地區(qū)掀起的熱潮,特別是在全球逐漸走出疫情的陰霾,如此頻繁高效的元首外交有哪些重大意義?
潘光:今年9月在撒馬爾罕召開的上合組織領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì),是中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人自疫情以來(lái)的首次出訪,自然備受全球矚目;這次出訪活動(dòng)很及時(shí),也取得了重要成果,既有合作項(xiàng)目推進(jìn),各方也就當(dāng)下重大地緣政治事件互通有無(wú)。
之后的亮點(diǎn)就在中歐關(guān)系,朔爾茨訪華開啟了中歐領(lǐng)導(dǎo)人面對(duì)面會(huì)談的進(jìn)程,隨后在G20、APEC,習(xí)主席和歐洲領(lǐng)導(dǎo)人的接觸非常頻繁,當(dāng)面會(huì)談的效果非常好,包括法國(guó)總統(tǒng)、西班牙首相、意大利新總理;此外,還包括澳大利亞總理、新西蘭總理等等。
其實(shí),中歐合作已經(jīng)不可避免?,F(xiàn)在的問(wèn)題是歐洲處于能源危機(jī)、經(jīng)濟(jì)通脹、地緣沖突困境之中,其實(shí)恰恰是離不開中國(guó)的商品物資以及和中國(guó)的合作。也許政治上出于一些干擾仍舊比較“冷”,但經(jīng)濟(jì)上無(wú)疑是在靠攏。
當(dāng)然,這期間最受關(guān)注的無(wú)疑是中美領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)談,無(wú)論如何見面總比不見好。中美雙方還是談了一些很現(xiàn)實(shí)、實(shí)質(zhì)的問(wèn)題,比如如何設(shè)置護(hù)欄機(jī)制等。
美歐關(guān)系現(xiàn)在比較曖昧,一方面在俄烏問(wèn)題上,雙方都支持烏克蘭反對(duì)俄羅斯,但還要給多少錢、多少武器,是有分歧的,特別是美國(guó)中期選舉結(jié)束后,這個(gè)分歧愈發(fā)凸顯;另一方面,在通脹削減問(wèn)題上,美歐已經(jīng)打起口水仗,甚至有歐洲政客警告美歐貿(mào)易戰(zhàn)恐怕即將打響。
所以,當(dāng)前世界還是處于混亂的地緣變動(dòng)之中,對(duì)我們來(lái)說(shuō)如何更好地判斷時(shí)機(jī)、并利用機(jī)會(huì)顯得非常重要,也考驗(yàn)我們的智慧與能力。
來(lái)源:觀察者網(wǎng)2022-12-12 07:23
作者:潘光,上海社科院上合組織研究中心主任,中國(guó)中東學(xué)會(huì)高級(jí)顧問(wèn),國(guó)家反恐辦軟科學(xué)專家